Метка: дебаты

Штаб кандидата в президенты Владимира Зеленского предложил пройти медосвидетельствование президенту Украины Петру Порошенко в независимой лаборатории – Евролабе. Вариант с прохождением тестов на территории НСК Олимпийский сторонников фаворита избирательной гонки не устроил. Об этом заявил политконсультат и советник штаба Зеленского Дмитрий Разумков.

Кандидат, по словам сотрудника штаба, опасается фальсификаций.

«При всем уважении к «Олимпийскому», я думаю, что есть независимые площадки. Поэтому завтра в 8 утра мы приглашаем и нашего оппонента, и вас всех в Eurolab – это абсолютно независимая лаборатория, где можно будет сдать анализы и ни у кого не возникнет вопросов о том, что где-то кто-то что-то подтасовал, попробовал повлиять», — сказал он.

Ранее в избирательном штабе Петра Порошенко заявили, что завтра утром глава государства ждет в медпункте НСК «Олимпийский» Владимира Зеленского для сдачи анализов.

Напомним, что Владимир Зеленский записал видеообращение к нынешнему главе государства, в котором сообщил о своем намерении участвовать в дебатах, но при выполнении Порошенко ряда условий. В частности, шоумен хочет, чтобы прения состоялись на НСК «Олимпийский» в прямом эфире, а перед этим кандидаты прошли медосвидетельствование. Порошенко вызов принял.

Дебаты на стадионе между кандидатами в президенты Украины Петром Порошенко и Владимиром Зеленским маловероятны, несмотря на публичную демонстрацию готовности к ним обоих. Слишком много причин для их срыва.  Об этом в комментарии для InfoResist рассказали политолог и социолог Виктор Небоженко, политолог Владимир Фесенко и политический эксперт Тарас Черновол.

По мнению первого, никаких дебатов не будет, поскольку проведение таких мероприятий обдумываются в стратегии избирательной кампании, заранее понимая, кто является основным соперником.

«Петр Алексеевич рассчитывал, что основным противником будет Тимошенко. Они оба равны по своей мощи. А оказалось, что его противник — это Зеленский. Порошенко выиграет любые дебаты, потому что он опытный политик много лет, он мощный демагог, он ритор не плохой. Он неплохо умеет бороться. И прекрасно знает политическую риторику. Но проблема в том, что ему же никто не верит», — сказал он.

Небоженко считает, что действующему президенту больше не с чем выходить к избирателю.

«Он опять будет говорить про мову, про безвиз и т.д. Но это все сказано в процессе. То есть им на самом-то деле не с чем идти к избирателю. Предложения от Банковой и Порошенко открытых дебатов говорит о том, что полит консультанты президента не нашли еще какой-то чудо оружие, которое могло бы поднять электораты в их пользу. Вот в чем проблема. Понимаете? Проблему дебатов, нужно было начинать где-то месяца 3 назад, для того чтобы приучить людей к этой вещи. А сейчас тем, кто уже приняли решение за Зеленского, не сделают, не изменят своего выбора только на основании того, что у кого-то был галстук лучше, кто-то крупнее, а кто-то меньше. Ничего это не даст. Теледебаты, как и программы, давно уже не являются ценностью украинского избирателя», — добавил он.

На вопрос о том, может ли Небоженко представить себе дебаты на стадионе, занятом людьми, эксперт отвечает отрицательно.

«Говорят, что безопасность президента в опасности из-за дебатов. Нет, реально, если выравнивать их условия для дебатов то это, пожалуйста. Президент покупает билет на очередной «95 квартал» где-нибудь в Виннице или в Кривом Роге и выходит на сцену и открыто проводит что-то типа батл, батл в остроумии, в глубине проблем с Зеленским. Вот это равные условия. Все. И безопасность можно сделать. Вот. А стадион — это конечно не серьезно. И тем более после того, когда Порошенко сказал, что дебаты — это «собачьи бои». Я же хорошо помню, он отказался тогда. То как сейчас заставить другого участвовать в этих собачьих боях. Понимаете? То есть надо было раньше, надо было заносить это в стратегию. Это же понятно, что если ты переизбираешься на второй срок, то дебаты это для тебя очень важно. И ты должен был заложить их в избирательную кампанию. Что «все, любой, кто бы ни победил во втором туре вместе со мной, я выступаю на дебатах. У меня такие и такие-то аргументы». Вот. А он вспомнил про дебаты, когда уже никаких аргументов нет. Это типа давай поговорим», — считает аналитик.

По его мнению, «живую» дискуссию заменит обмен мнениями о тех или иных проблемах государства на телеканалах или в YouTube.

«Тот сказал, этот сказал. Так часто делается. Или, как тогда пришлось Тимошенко, выйти на дебаты, стоять одной и что-то говорить. Но это тоже будет унизительно для человека, который считает себя хозяином страны. То есть дебаты — это попытка изменить повестку дня и внимание населения к этой теме. Но ничего не получится. За две недели повестка дня не меняется. Я не знаю такого. Я сам участвовал во всех возможных выборах, но я себе не представляю. Он точно также может сказать «давайте не поедем на передовую и спросим у солдат АТО». Это вот примерно типа такого. Или «давайте поклянемся перед томосом, вы, Зеленский и я». Или, кто знает лучше украинский язык. Или, кто правильно крестится. Это вот из такого. Это аргументы хорошие при обсуждении, но это политический креатив, он не принесет ничего. Но даже, если дебаты состоятся, то это они никак не отразятся на избирателях.

В том, что дебаты состоятся, не уверен и Фесенко, хотя он и признает, что по форме ответ Порошенко смотрится достойно.

«Тема дебатов еще не закрыта. Я думаю, это только начало возможных переговоров, и я пока не уверен в том, что эти переговоры завершаться результативно. Потому что тут очень много подводных камней. Я напомню, Зеленский говорил о прохождении экспертизы и т.д. Вот интересно, согласится Петр Алексеевич или нет? На самом деле, я думаю, что сейчас, скорее всего президентская команда будет идти на большую часть, может быть не на все, но на выполнение большей части условий, лишь бы дебаты состоялись. Для них дебаты — это как, скажем так, один из последних козырей. Из не многих козырей, которые они могут использовать. Поэтому они максимально будут стараться все-таки вытащить Зеленского на дебаты, соглашаясь даже на большую часть его условий. Но все-равно подводных камней очень много. В частности, это, например, вопрос наполнения аудитории. Если стадион, то, как будет формироваться аудитория?», — задается вопросом он.

В свободном доступе, считает эксперт, заинтересована президентская команда.

«Либо, скажем так, под видом свободного доступа постараются по максимуму заполнить своими фанатами. Естественно в этом будет заинтересована команда Зеленского. И вот тут могут возникнуть очень серьезные проблемы. Плюс дополнительные, вроде бы частные условия. Так или иначе, тема дебатов — это вопрос согласования позиции и интересов двух команд. И думаю, что здесь еще проблем более чем достаточно. Поэтому у меня нет полной уверенности, что дебаты состоятся. Хотя вероятность их сейчас стала несколько выше», — добавляет он.

Причем Фесенко считает, что неважно, кто выступил с предложением первый и как ответил второй.

«Тут вопрос вот именно как будет осуществляться работа с массовкой. Вот тут я бы, между прочим, предупредил бы команду Зеленского от шапкозакидательства. Потому что, судя по первому туру у Порошенко, с массовкой они умеют работать и умеют работать с сетями. То есть набрать людей на стадион они смогут. Не все так просто. Поэтому, конечно это красивый был ход со стороны Зеленского, но им нужно учитывать, что у Порошенко могут на это ответить. Собственно, вот уже есть согласие, а если есть согласие, то значит, сетка Березенко готова наполнить эту аудиторию», — отметил эксперт.

При этом он напомнил, что Порошенко ничего не ответил на другие условия оппонента. В частности, про возможность медосвидетельствования. Данное обстоятельство может стать причиной того, что Зеленский заявит, что Порошенко сделал все, чтобы не участвовать в дебатах.

В свою очередь Тарас Черновол обращает внимание, что «заявка» Зеленского была сделана таким образом, чтобы Порошенко гарантированно отказался.

«Когда я смотрел вчера этот ролик Зеленского, он постановочный, понятно, его придумали соответствующие технологи, но я же видел задание в этом ролике. Первое, похорохориться, показать себя очень крутым, очень мудрым, очень почтенным, серьезным. Но момент второй, который в нем аж выпирал, это то, что нашли способ, как избежать, отбиться от дебатов. Потому что увидели, что штаб Порошенко сделал ставку на этот момент, Зеленский боится дебатов и решили пойти ва-банк. Мол, вызвать самим Порошенко, хотя вызов уже был от него. Но надежда была одна, что сама форма вызова, такая вызывающая, наглая, пренебрежительная, что она вызовет отторжение Порошенко, возмущение и нежелание отвечать вообще. То есть, что Порошенко проигнорирует и буквально через эти 24 часа, которые они огласили, плюс надежда была на бюрократичность и неповоротливость штаба. Что все это закончится тем, что ровно через сутки они скажут: «А мы же хотели, мы хотели не их какие-то номенклатурные дебаты, а настоящие, народные. А он побоялся. Вот, кто настоящий трус, а кто нет». А не сработало. Порошенко принял вариант этих дебатов», — отмечает он.

По его мнению, Порошенко без труда и поиска поводов мог отказаться.

«Повод у Порошенко мог быть. Он мог сказать: «У нас уже есть приглашение. У нас уже есть законный способ дебатов, а это что-то незаконное». Но произошло по-другому. Я сейчас думаю, что теперь самый сложный момент для Зеленского, потому что необходимо отвечать за свои слова. Да, конечно, там могут хотеть, чтобы сделать это все в стиле «улюлюканья». То есть мы можем подтянуть своих людей массово к стадиону. За сутки найти людей, обеспечить Нацкорпус, Нацдружины, которые бы проследили, чтобы там основная масса была наших, чтобы там не были чужие. Чтобы они, когда только будет выступать Порошенко «улюлюкали», а когда будет выступать Зеленский, чтобы все аплодировали. И таким образом превратить их на что-то противоположное. Но такого не позволит уже ЦИК и правильно сделает», — заметил эксперт.

Черновол утверждает, что Порошенко может пойти на выполнение всех требований Зеленского и выдвинуть свои.

«Для начала, руководители обоих штабов должны встретиться с руководством общественного вещателя и на заседании согласовать первое: каким образом там будут присутствовать люди, на стадионе? Дальше 100% регламент. Если там будут вопросы от экспертов, то должны быть определены эксперты. Второе, одна и вторая команда должна сейчас согласовать целый ряд вопросов. Зеленский поставил вопрос о том, чтобы провести медосмотр, провести наркологические проверки, нет ли алкоголя и наркотиков в крови. Да ради бога. Правда, я не понимаю к кому он обращался с этим. Может он для себя это говорил, потому что о нем слухи есть. О Порошенко таких слухов не было, не замечен», — считает он.

В свою очередь, команде Порошенко следует выставить ответные требования, — полагает аналитик.

«Кандидат должен отвечать на вопросы без внешних источников: без записей, без заметок, сам лично. И вот такой формат может продиктовать, скажем, команда президента. Я хочу увидеть, какое будет состояние Зеленского, который отказывался от очень мягкого формата, который проводит общественный вещатель в студии и предлагает формат, который окажется для него худшим. Вот это называется «не зови бедствие, пока тихо». Пойти на дебаты, я думаю, все-таки Зеленский побоится. А не пойти? Тогда он получает обязательный проигрыш», — добавил он.

Впрочем, все это считает эксперт, вряд ли отразится на электоральных предпочтениях.

«Понимаете, для большинства избирателей, они зациклены уже на своих кандидатах, они не хотят слышать никаких аргументов, они найдут какие-то объяснения. Если сейчас Зеленский, сделав такой публичный вызов, не пойдет, то объяснение для его избирателей будет найти тяжело. Те, кто за него и так проголосовали в первом туре, большинство проголосуют и во втором. Но ему необходимо расширение. Тех, кто проголосовали, недостаточно. Я не буду говорить про электоральный результат, но Порошенко получил от Зеленского просто колоссальный подарок. Он мог на него не отреагировать и проиграть, но сейчас он пока что в выигрыше», — резюмировал Тарас Черновол.

Напомним, что Владимир Зеленский записал видеобращение к нынешнему главе государства, в котором сообщил о своем намерении участвовать в дебатах, но при выполнении Порошенко ряда условий. В частности, шоумен хочет, чтобы прения состоялись на НСК «Олимпийский» в прямом эфире. Порошенко  вызов принял. Позже координатор штаба шоумена Александр Корниенко потребовал выполнения всех требований, озвученных в ролике Зеленского.

Возможные дебаты между кандидатами в президенты Владимиром Зеленским и Петром Порошенко на НСК Олимпийский могут стать ярким этапом нынешней избирательной гонки. Формально для этого никаких препятствий не существует.

В соответствии со статьей 62. Закона «Про выборы президента Украины», процедура и сроки проведения предвыборных теледебатов должны выглядеть следующим образом:

«1.Предвыборные дебаты с использованием электронных (аудиовизуальных) СМИ (теледебаты) за счет средств Государственного бюджета Украины, выделяемых на подготовку и проведение выборов, проводятся в случае назначения Центральной избирательной комиссией в порядке, установленном настоящим Законом, повторного голосования между кандидатами на пост Президента Украины, включенными в избирательный бюллетень для повторного голосования».

Таким образом, предполагается, что дебаты перед вторым туром являются не прихотью участников, а требованием законодательства. В отличие, кстати от первого тура. Потому, упреки Петра Порошенко в том, что он не участвовал в публичной дискуссии с Юлией Тимошенко в 2014 году, являются некорректными. Как известно, тогда президентские выборы прошли в один тур.

Далее, в случае, если нынешние кандидаты не передумают встречаться, соответствующее решение, возможно, должна принять Центральная избирательная комиссия. Однако, тут встает вопрос финансирования и использования СМИ. И если Зеленский говорил об использовании последних, а Порошенко не упоминал о них, но и, как минимум, не противился их привлечению (что было бы странно), то о том, за счет чего будет организован этот праздник демократии на стадионе оба не сказали ни слова.

«2. Теледебаты за счет средств Государственного бюджета Украины проводятся в последнюю пятницу перед днем ​​повторного голосования между 19 и 22 часами в прямом эфире, продолжительностью не менее 60 минут», — сказано в законе.

Как видим, время проведения дебатов и их продолжительность четко оговорены законодательством. На это обстоятельство обратил свое внимание действующий президент в своем опросе в соцсети. И большинство его читателей ответило, что нужно поступать по закону.

 

Несмотря на это Порошенко согласился участвовать в дебатах уже через несколько часов после обращения Зеленского.

Однако, повторимся, законом такое время проведения оговаривается только в том случае, если мероприятие финансируется из госбюджета. Кстати, стоит напомнить, что шоумен ставил ультиматум только о времени принятия решения об участии в дебатах, а не о времени их проведения. В свою очередь глава государства в ролике-ответе ничего на эту тему не сказал тоже. Словом, совсем не исключено, что дебаты пройдут именно «в последнюю пятницу перед днем ​​повторного голосования между 19 и 22 часами».

И наконец: «3.Теледебаты за счет средств Государственного бюджета Украины транслируются на Первом Национальном канале Национальной телекомпании Украины и Первом канале Национальной радиокомпании Украины, а также могут бесплатно транслироваться другими каналами вещания. Кандидаты на пост Президента Украины принимают участие в теледебатах лично».

Собственно, никакого прямого запрета на проведение дебатов на стадионе и где бы то ни было еще в законодательстве нет. Прямой трансляции, в том числе и «Первым» это обстоятельство никак не мешает.

Теперь обратим внимание на другие требования Владимира Зеленского: 1. Медосвидетельствование участников. 2. Публично сказать, что «дебаты пройдут не с марионеткой Кремля или Коломойского, не с ватником, не с малороссом, не с быдлом, не с клоуном, а с кандидатом в президенты Украины Владимиром Зеленским». 3. Место проведения – НСК Олимпийский.

В своем ответе, как известно, Порошенко согласился с местом проведения: «Стадион, так стадион». Об освидетельствовании ничего сказано не было. Однако, поскольку президент отвечал на конкретное обращение Зеленского и дал свое согласие на предложение оппонента, можно предложить, что и с этим условием он согласен. Что же касается обращения, то в видеоролике Порошенко обращается к сопернику по имени-отчеству и говорит с ним именно как с кандидатом на высшую должность в государстве.

Добавим, что как написал на твоей странице в Twitter руководитель Национальной общественной телерадиокомпании Украины Зураб Аласания, «Суспільне» готово провести дебаты.

Как сообщалось ранее, кандидат в президенты и шоумен Владимир Зеленский заявил, что идет на дебаты с Порошенко, однако на своих условиях, среди которых место проведения прений — стадион НСК «Олимпийский». В ночь на четверг, 4 апреля, Петр Порошенко опубликовал видеообращение, в котором согласился на формат дебатов, предложенный своим оппонентом. В правоохранительных органах Украины заявили, что готовы обеспечить проведение такого масштабного мероприятия.

В ночь на четверг 4 апреля, президент Украины Петр Порошенко опубликовал на своей странице в Facebook видео, в котором содержится заявление о готовности участвовать в дебатах с кандидатом Владимиром Зеленским на стадионе, как и предложил последний.

«Владимир Александрович, я рад, что Вы, хоть и как-то неуверенно, но приняли приглашение провести дебаты. Мы с Вами очень разные. Главное отличие — стрелки наших геополитических компасов показывают в диаметрально противоположные стороны света. Моя страна — это сильная европейская Украина, которая никогда, ни при каких обстоятельствах, ни перед кем не встанет на колени», — сказал он.

По его мнению, дебаты — это не шоу.

«Избирательная кампания — это событие, которое определяет будущее страны, нации на годы и десятилетия вперед. Тут не до шуток. Быть президентом и Верховным главнокомандующим — это не игра, это не желание понравиться», — добавил он.

Глава государства отметил, что быть президентом и Верховным главнокомандующим — значит нести ответственность за людей, нести ответственность за страну и внутри и на международной арене.

«Правила дебатов прописаны в законе о выборах Президента, почитайте, пожалуйста. Они могут происходить на базе «Общественного телевидения» с трансляцией по всем телеканалам для десятков миллионов людей. Но стадион, так стадион. Я жду Вас, Владимир Александрович», — сказал он.

https://www.facebook.com/petroporoshenko/videos/2436398426378762/

Ранее шоумен, кандидат в президенты Владимир Зеленский объявил, что идет на дебаты с действующим президентом Петром Порошенко и назвал свои условия. Порошенко оригинально отреагировал на вызов Зеленского — провел опрос в своем telegram канале.

Действующий президент Петр Порошенко вызвал шоумена, кандидата в президенты Владимира Зеленского на дебаты, передает LIGA.net.

«Ключевым элементом выборов во втором туре должны быть дебаты. И если кто-то будет уклоняться, то это значит, что ему нечего сказать», — ответил Порошенко на вопрос журналистов.

Второй тур выборов президента Украины пройдет 21 апреля 2019 года.

Отметим, что ранее Петра Порошенко, Владимира Зеленского и Юлию Тимошенко приглашали на дебаты в эфире UA:Перший. Глава государства не явился на эфир, а у шоумена заявили, что он на гастролях. Юлия Тимошенко явилась на эфир, но тут же ушла со скандалом.

Напомним, по предварительным данным Национального экзит-пола, во второй тур президентских выборов выходит Владимир Зеленский (30,4% голосов) и Петр Порошенко (17,8% голосов).