Глен Говард: «Украина как никогда близка к поворотному моменту»

После того, как украинская армия отстояла Славянск, Украина как никогда близка к поворотному моменту для положительного разрешения ситуации на востоке страны — считает президент Джеймстауновского фонда Глен Говард. Теперь и психологическое, и тактическое преимущество за украинскими военными, чего нельзя сказать о президенте Российской Федерации. Впрочем, угроза еще большей эскалации конфликта пока продолжает висеть над Восточной Украиной дамокловым мечом. Как действовать в ситуации гибридной войны и почему обострение конфликта может состояться после финала Чемпионата мира по футболу, Глен Говард рассказал в интервью, опубликованном на «Радио Свобода«

— Как Вы оцениваете антитеррористическую операцию на востоке Украины?

— Я думаю, что президент Порошенко очень прагматично подошел к этому вопросу. Он понял, что половина населения на востоке страны не полностью поддерживает центральное правительство в Киеве. Поэтому, его стратегия сначала сесть за переговорный стол с повстанцами, у которых были свои требования, а уже после — вести военное наступление, была очень продуктивным путем борьбы с российской пропагандой, которая утверждает, что в Киеве не правительство, а шайка бандитов. Это потому сначала было объявлено 10-дневное перемирие, которое как вы знаете, было нарушено боевиками. Решение Порошенко продолжить военное наступление после этого стало очень разумным шагом.

Освобождение Славянская показало, что украинские военные в сотрудничестве с Национальной гвардией способны взять границу под контроль. Этим они, по сути, перекрыли поставки оружия сепаратистам и теперь могут сосредоточиться на том, чтобы брать в кольцо город за городом, в которых скрываются повстанцы и наносить точечные удары, чтобы уничтожить боевиков. Ведь что произошло в Славянске? Сепаратисты оказались полностью отрезанными от поставок. Из-за угрозы попасть в полное окружение, они вынуждены были бежать в Донецк. Это то место, куда сейчас перебрался Стрелков. Но теперь он гораздо дальше от границы и от путей снабжения. Сейчас над ними нависла реальная опасность.

— О чем может свидетельствовать стратегия использованная украинскими военными в Славянске?

— Ринат Ахметов просил не бомбить Донецк. На что Порошенко очень грамотно ответил, что они не планируют этого делать и будут отвечать за каждый свой ​​шаг, потому что волнуются — как это будет трактовать российская пропаганда. Но, думаю, Ахметов просил, чтобы не было широкой бомбардировки. Стратегия, которую мы наблюдали в Славянске — это очень точные удары украинских военных.

Я убежден, что они досконально знают, в каких именно сооружениях Луганска сосредоточены силы боевиков и то, что они пытаются делать — это наносить точные удары, чтобы уничтожить боевиков. Именно поэтому мы видим применение авиации в Луганске. Я думаю, что цель (украинских военных — ред.) — Уничтожить лидеров боевиков, а потом уже избавиться и от самих повстанцев. Я не удивился бы, если б в Донецке задействовали точные авиаудары нацеленые на Стрелкова и лидеров донецких повстанцев.

— Сейчас появилось очень много информации о том, что против Украины ведется гибридная война. Что важно знать, чтобы ей противостоять?

— Один из компонентов такого типа войн, это когда на маленькую победу, противник реагирует новым типом атаки. Именно поэтому, когда украинское правительство взяло Славянск, на следующий день в центре Донецка уже были тысячи людей, которые собрались, чтобы продемонстрировать поддержку «ДНР». Это очень хороший пример того, как применяется пропаганда в военных действиях. Как только украинское правительство одержало победу, её попытались обесценить в глазах людей и сделали ход. Надо быть очень внимательными к таким вещам.

Кроме того, надо иметь в виду, что Путин собирается в Бразилию на Чемпионат мира по футболу, некоторые мои коллеги из Москвы считают, что Путин не будет ничего делать в Восточной Украине до конца Чемпионата. Лично я не верю, что он не пойдет на интервенцию Восточной Украины вообще. Для того, чтобы просто физически оккупировать эту территорию ему потребуется не менее 200-300 тысяч человек. И при этом он понимает, что украинская армия и Национальная гвардия имеют совершенно другой уровень подготовки, чем даже 30-60 дней назад. Каждый день украинская армия становится сильнее и сильнее. Один лишь этот факт будет сдерживать Путина от интервенции в Восточную Украину.

— Но пророссийские сепаратисты там все равно остаются?

— Если говорить о повстанцах, то мы уже наблюдаем раздор в их рядах. Теперь мы видим Стрелкова, который извиняется за те безобразия, которые происходят в Донецке. Ведь сейчас все эти наемники, которые пришли в Донецк из Славянска, Чечни или тот же батальон «Восток» — занимаются грабежами и разбоем, и все это имеет социальное влияние. Именно поэтому Стрелков призвал к прекращению беспорядков и извинился. Но следует понимать, что это его заявление — знак о том, что в рядах повстанцев начинается внутренний раскол.

Поэтому все, что сейчас должна делать Украина — подходить к дислокации боевиков все ближе и ближе, изолировать их, отсекать им коридоры получения помощи. Это называется стратегией осушения болота. Время — главный фактор, играющий на руку Украине.

— Войну на востоке Украины часто сравнивают с российско-грузинской войной в 2008 году. Может ли Украина в результате военных действий на востоке тоже получить замороженные конфликтные территории?

— Начнем с того, что Украина — не Грузия. Население Грузии — 3 миллиона человек. Армия Грузии — 15-25 тысяч человек. Украина огромная страна. Одна из крупнейших стран Европы по территории почти равна Франции. Украина имеет собственный военно-промышленный комплекс и способна производить свое вооружение. Все эти победы, которые украинская армия получила на востоке страны, она получила без всякой помощи со стороны Запада. Да, была какая-то небольшая поддержка, но все равно это ваши победы!

Думаю, сейчас Украина как никогда близка к поворотному моменту. Если Луганск сдастся, вопросом недель будет, чтобы Донецк тоже уступил. Я в этом смысле очень большой оптимист, но новости о боях возле Луганского аэропорта могут значить, что повстанцы хотят продолжать бороться и могут начать урбанистическую войну, для Украины абсолютно новое явление. Так, психологическое преимущество сейчас на украинской стороне, и отнюдь не на стороне Путина, но надо понимать, что опасность пока остается.