Метка: Боинг MH-17

Нет человека – нет проблемы. Эта фраза вошла в историю, и решение подобным образом проблем в России вполне традиционное национальное занятие. И в то время, как ведущие мировые эксперты нам будут рассказывать о том, что теперь России придётся выплачивать многомиллиардные компенсации родственникам погибших, или о том, что высокодуховный лепрозорий будет ожидать новая волна санкций, я скажу лишь одно – в федерации открывается сезон отстрела свидетелей преступления Белокаменной.

Согласно озвученным Международной следственной группой данным, общее количество подозреваемых составляет 100 человек. Непосредственно подозреваемых в запуске ракеты «Бука» из состава 53-й зенитно-ракетной бригады ВС РФ около 20 человек. Таким образом, мы можем оценить как в течении двух лет, от нулевой информации до конкретных подозреваемых, продвинулось следствие и, возможно, в ближайшее время будут установлены все лица, виновные в катастрофе МН-17.

И вот теперь возникает вопрос, а будут ли в Кремле ждать того момента, когда свидетелей, или же непосредственных участников в убийстве сотен мирных граждан ЕС установят и, ещё бы – привлекут к ответу. Сомневаюсь. А потому, проблему эту будут решать уже традиционным образом.

Что же, в ближайшее время мы с вами станем свидетелями настоящей охоты на глухарей, или даже подснежники – зима ведь на носу, а по весне, как снег оттает, и взойдут наши цветочки. Причём не только рядовых званий, лететь будут и звезды. И главное…

Все причастные к этой трагедии, из низшего звена, предчувствуют неладное. В случае начала «отстрела» своих коллег они могут начать паниковать и пытаться покинуть границы лепрозория с последующим заключением сделки с европейским правосудием. И вот тут, если в кремле понимают всю соль устранения свидетелей, придётся действовать быстро и единовременно. Следовательно, отстрел (это образно, конечно – методов устранения более чем достаточно) будет в сжатые сроки и массовый.

А потому, наблюдаем за падежом военнослужащих РФ, фигурировавших в расследовании.

Злой одессит, блогер.

Малайзийский «Боинг» был уничтожен ракетой, которую привезли с территории России — и увезли обратно. Территория, с которой был сбит «Бук», непосредственно контролировалась вооруженными формированиями «ДНР» — то есть все той же Россией. Ракетная установка и в момент подвоза на территорию совершения преступления, и в момент эвакуации сопровождалась российскими военными.

Круг подозреваемых определён — осталось выяснить, кто именно из них совершил злодеяние и действовал ли расчёт «Бука» по своей инициативе или указанию свыше. Для того, чтобы выяснить эти обстоятельства, следствие будет продлено до начала 2018 года. Но главное сказано — государство-убийца определено.

Многие украинцы постоянно недоумевали, почему следствие продолжается так долго — и привычно обвиняли окружающий мир в «заговорах» и кознях. Ведь, кажется, все и так понятно — в нашей стране с той первой минуты, когда стало известно о трагедии «Боинга», было ясно кто его уничтожил.

Российские бандиты охотились за нашими военными самолетами уже который день подряд и мы хотели скорее понять, сбили ли они малайзийский самолёт по ошибке, приняв его за украинский военный лайнер — или все же преднамеренно сбили гражданский самолет, чтобы потом обвинить в этом украинскую сторону.

Но для международного расследования катастроф существуют свои нормы и процедуры. Для того, чтобы государство-убийца не могло делать вид, что его не касаются эти обвинения, необходимы неопровержимые доказательства.

Понятно, что российская пропаганда сейчас завоет не своим голосом, доказывая, что международному расследованию нельзя верить. Но это будет только ухудшать положение преступника. К нему будут выдвигаться и политические, и юридические претензии — и от имени государств, которые заинтересованы в расследовании катастрофы и наказании убийц, и от имени родственников погибших.

Так было, в частности, во время расследования уничтожения американского гражданского самолета, взорванного 21 декабря 1988 года ливийскими спецслужбистами над шотландской деревней Локерби.

Результаты расследования были опубликованы только спустя два года, а обвинения ливийским государственным террористам, между прочим, были выдвинуты еще спустя полтора года. Муаммар Каддафи долго не соглашался с обвинениями, не признавал результатов расследования. Но под давлением санкций международного сообщества вынужден был отступить.

Еще одно обстоятельство, которое отличает 2014 год от 2016 года, так это то, что Путин втянулся в военные преступления. Именно они стали содержанием его политики. В 2014 году еще можно было решить, что уничтожение «Боинга» — ошибка российского руководства, что в Кремле просто «заигрались» в войну.

Но на фоне того, что сейчас происходит в Алеппо, мало у кого остались сомнения в готовности российского президента к любым жертвам ради удовлетворения собственных амбиций. О военных преступлениях России 2014 года говорят именно тогда, когда она совершает новые военные преступления.

Сегодня началась новая эра в жизни РФ, которая органично укладывается в общую ниспадающую траекторию движения. Голландия формализовала то, о чем уже многие говорили вслух, но что было невозможно подтвердить именно надлежащими доказательствами. Теперь все обрело свою юридическую форму и содержание. РФ названа виновницей гибели гражданского малазийского лайнера и четко указано орудие убийства – российский «Бук», прибывший с территории РФ, отстрелявшийся по самолету и снова ушедший в РФ.

Этот факт уже не опровергается даже самими россиянами. Кусок ракеты «Бука», застрявшей в кабине пилотов, окончательно и бесповоротно записал МИД, министерство обороны и лично гражданина Путина, в соучастники массового убийства.

Как сообщают сами члены комиссии, обнародован малый массив данных, собранных в ходе расследования. Некоторые источники утверждают, что поданная сегодня информация, вызвавшая в России приступ массовой диареи, является частичкой, не более 3% от всех собранных данных, которые продолжают пополняться новыми сведениями. Тем не менее, уже этого достаточно для того, чтобы указать на виновника трагедии.

Для нас главное то, что впервые четко задокументирован факт использования не «отпускников» или «заблудившихся» военнослужащих ВС РФ, а именно кадровых военных, которые прибыли на штатной технике выполнять боевую задачу. Это пехота, артиллеристы или даже танкисты могут мимикрировать под шахтеров или кого-то еще, с ракетным комплексом ПВО такой номер не проходит по определению. Его применение обусловлен поражением цели вне визуального контакта. Это значит, что в отличие от танка, экипаж должен работать в связке с целым комплексом сил и средств ПВО и с четкой цепочкой прохождения команд.

Даже само передвижение такой  техники, требует выполнения целого комплекса мероприятий.

В этом случае важно, что следствие установило беспрепятственное пересечение российско-украинской границы установки, которая отличилась удачным пуском по «Боингу». Этот неприметный факт указывает на причастность Кремля ко всему мероприятию. Просто представим, что должно произойти, если с любой стороны границы РФ, подкатит трейлер, груженный боевой машиной с ракетами? Сразу несколько ведомств будут подняты по тревоге и развернется спецоперация по блокированию и захвату транспорта. Еще бы, даже с пистолетом Макарова пересечь границу почти невозможно, а тем более – с такой махиной.

Тем не менее, трейлер проходит туда и обратно даже без остановки. Что это значит? Это значит, что кроме министерства обороны РФ, в курсе событий были пограничники, таможенники, ФСБ и МВД. Теперь задаем себе вопрос о том, чей приказ одинаково обязателен для всех этих структур? Ответ на него мгновенно приводит в Кремль.

Именно этот аспект всем понятен. И вот теперь начинается гонка тараканов. Комиссары заявили о том, что закончили расследование обстоятельств пуска злосчастной ракеты и гибели самолета. Эти материалы уже собраны полностью и подкреплены необходимыми экспертизами. Далее – стадия установления причин этого безобразия.

Сообщается, что следователи уже идентифицировали более 100 лиц, причастных к данной трагедии. Для передачи материалов в суд, следует установить всех, кто готовил, снаряжал, грузил, перевозил этот комплекс и тех, кто отдавал команду на стрельбу. Получается очень широкий круг лиц, каждое из которых должно получить свою форму соучастия в данном преступлении. Этим сейчас и занялось следствие. Это значит, что именно сейчас устанавливается очередность рассадки на скамье подсудимых.

Исполнителям этого преступления следует задуматься над тем, что именно с сего дня, будет проводиться операция по рубке концов.

Кто-то обязательно умрет, а кто-то уже сегодня готовится на выдачу для Гааги. Теперь начинается фаза мероприятия, когда каждый сам за себя. Путин уже не раз показывал, что легко швыряет своих военных, просто отказываясь от них. Так будет и сейчас.

Для нас же важно, что с сегодняшнего дня Россия стала задокументированным агрессором. Причем, документировали не мы. В этой связи следует ожидать изменения формата всех переговоров по Лугандону и Крыму, ибо РФ из роли псевдо-посредника, превратилась в сторону конфликта и теперь Минск просто теряет смысл. Кроме того, сегодня Россия попала в перечень государств-террористов. Причем, она не поддерживает терроризм, но сама генерирует его. Теперь у адвокатов Путина из Берлина и Парижа не остается аргументов в поддержку желаний Путина. Он стал политическим трупом и любые с ним отношения, будут неизбежно губить карьеру любого политика.

Несомненно, уже пошли фундаментальные изменения в отношениях с РФ. Теперь уже речь не будет идти о санкциях, ибо санкции направлены на указание правильного пути. Этот лепрозорий уже показал, что идти в направлении общего развития он не желает. Это – его проблемы, просто теперь он уже никому не нужен, а предоставленный сам себе, он всегда начинает хоронить свое население. Так вот, теперь это уже никому не интересно.

Кроме того, такое злачное место должно быть обнесено забором с табличками – токсично. Есть мнение, что голландская комиссия станет последней каплей, которая откроет долгожданный поток летального оружия. Короче говоря, мир сегодня изменился и последствия этого не заставят себя долго ждать

Anti-colorados, блогер.

Сегодня, 28 сентября международная группа по расследованию обстоятельств уничтожения пассажирского Boeing, выполнявшего рейс MH-17, представила очередной отчёт. О его содержании можно было догадаться и раньше. Например, The Guardian дала информацию из своих источников за сутки до мероприятия. Ключевой вопрос заключался лишь в формулировках следователей и в том, назовут ли они виновных в террористическом акте.

Информация была дана в выгодном для Украины ключе. Было однозначно заявлено, что ракета выпускалась из ЗРК «БУК», находившегося на территории, контролируемой сепаратистами. Было однозначно заявлено, что сама установка и её экипаж прибыли с российской территории. В докладе также восстановлен маршрут следования и было однозначно сказано, что после пуска установка вернулась на территорию РФ.

Однако следственная группа не обвинила российское руководство в организации и подготовке теракта. Как и не обвинила напрямую в поставках вооружений террористам, а также не назвала сепаратистов ДНР/ЛНР террористами. Как не назвала данные события терактом, продолжая использовать термин «крушение».

Международное следствие будет продолжаться, как минимум, до 2018 года. Задача — найти около 100 человек, вовлечённых в транспортировку, использование и вывоз в РФ установки. Кроме того, необходимо выяснить был ли пуск ракеты выполнением чьего-то приказа. Если да — то кто отдавал приказ и что приказывал.

Таким образом, выводы следствия нельзя назвать однозначно успешными для Украины. Их можно, несмотря на однозначные выводы, использовать как в интересах, так и против Киева. Вопрос в подходах, профессионализме дипломатов и использовании медиа-ресурса.

Контригра Российской Федерации

Выводы комиссии не стали неожиданностью для России. Более того, Кремль заранее начал контригру. Если в случае с прошлогодним докладом информация принималась, но подавалась в своём ключе (допустим это ракета ЗРК «БУК». Но «БУК» был украинским), то в этом году началась игра на опережение.

• Тема рейса MH-17 была поднята российскими информационными агентствами за двое суток до презентации результатов расследования. Цель была понятна — создать необходимый фон из абсолютно разного типа информации, чтобы тем самым «размыть» впечатление от данных, которые намеревались озвучить 28.09.
• Министерство обороны РФ провело свой брифинг, на котором выступал представитель КБ, создававшего радары слежения. Заместитель главного конструктора трассового радиолокационного комплекса «Утёс-Т» научно-производственного объединения «Лианозовский электромеханический завод» Виктор Мещеряков заявил, что в районе крушения не было «посторонних объектов». Естественно, с оговоркой: российские радары по его словам (и словам представителей МО) не могли засечь ракету, если бы она была выпущена из точки, находящейся южнее или западнее от места крушения.
• Россия предложила передать международной следственной группе «первичные, (необработанные) данные» со своих радаров. Предложение последовало 26.09.
  При этом особо подчёркивалось, что Украина якобы не предоставила следственной группе аналогичную информацию, как и информацию о местонахождении всех ЗРК «БУК» ВСУ в день катастрофы.

Дополнительным элементом информационной атаки было напоминание о сбитом над Чёрным морем российском ТУ-154. При этом подчёркивалось, что поведение украинского руководства в 2001 году, якобы схоже с действиями в 2014-м.

За 4 часа до начала пресс-конфренции международной следственной группы Russia today распространяет материал, позволяющий в дальнейшем сгладить негативные для России выводы следствия. Либо подвергнуть сомнению объективность расследования.

В статье, которая пошла и в телевизионном формате, в частности указывается, что:

• Первый отчёт, опубликованный нидерландской следственной группой содержал выводы о невозможности установить с какой точно территории (контролируемой Украиной или «сепаратистами») был произведён пуск ракеты.
• Генпрокурор Нидерландов ещё год назад подверг сомнению «профессионализм участников группы»
• Россия (НПО «Алмаз-Антей») проводила эксперимент с использованием реальной ракеты и полномасштабного макета самолёта.
• РФ опубликовала новые данные радара (брифинг МО 26.09) и готова их предоставить следственной группе
• Существуют, как минимум, несколько «независимых» анализов, подготовленных общественными активистами и онлайн исследователями. Результаты которых, дескать, не используются в полной мере следственной группой.

Таким образом Российская Федерация создала предпосылки для того, чтобы попытаться подвергнуть сомнению объективность расследования и выводы международной следственной группы. А так же для включения своих тезисов в информацию международных агентств и СМИ. Что и произошло.

Первая реакция российской стороны появилась ещё до конца презентации результатов расследования. Далее, с интервалом в 20-30 минут РФ создала ещё несколько информационных поводов. По проблеме высказались МИД, МО, российские следователи, «независимые исследователи» и «европейские эксперты». Основной тезис: «расследование нельзя назвать объективным , так как не были учтены и исследованы новые данные, предоставленные российскими военными и конструкторами радаров».

Второй посыл уже обвинительный «Украина не даёт полной информации следствию и использует само расследование в политических целях».

И, наконец, пресс-секретарь В. Путина заявил, что «РФ требует «полного и прозрачного» расследования обстоятельств катастрофы».

Примечательно, что это заявление было сделано ещё до того, как завершилась презентация доклада следственной группы.

К этому можно добавить оперативно организованные митинги и пикеты в ряде стран (Греция, Германия, Испания, Британия) с требованием «объективного расследования» катастрофы.

Проведя такую информационную операцию Россия добилась включения своих тезисов в материалы основных мировых СМИ. Тем самым обеспечила возможность дальнейших действий дипломатов по нивелированию негативных для себя последствий.

Игра украинской дипломатии

Более уместно было бы назвать данный раздел — «молчание Киева». Украинский МИД дал анонс презентации доклада лишь 27.09 в 17 часов. В это время The Guardian успела опубликовать инсайд о тезисах будущего доклада.

Дальнейшая реакция вполне укладывается в подход «молчим, чтобы случайно лишнего не сказать». МИД Украины выпустил своё заявление о докладе лишь в 16-31. Выразили удовлетворение выводами о ЗРК «БУК», его происхождении, а так же заявили о причастности России к инциденту. Но ничего нового (по сравнению с ранее опубликованными заявлениями) сказано не было. Заявление МИД Украины вышло уже после того, как основная часть новостей пошла в ленты международных агентств.

Таким образом в освещении темы сбитого Boeing, кроме выводов комиссии, преимущественно присутствуют тезисы Российской Федерации. Украинских тем и предложений практически нет. Киев проиграл данный раунд информационного противостояния: не создал информационных поводов и не успел вовремя собственные интерпретации.

Варианты действий Украины в ближайшее время

Данный раздел можно назвать «как использовать выводы следствия». Тем более, что есть однозначные выводы.

Если действовать по алгоритму, продемонстрированному украинскими дипломатами – ответ будет «никак». Играть партию будут европейские государства и Россия.

С другой стороны, выводы весьма полезны. В частности в переговорах по выполнению Минских соглашений, обсуждению судьбы санкций против России. И даже возможному выходу Украины из «Минского процесса».

• Украина получила превосходный аргумент против «одностороннего выполнения Минска». Если граница с РФ открыта, то на оккупированную территорию может попасть не только «БУК». Всё что угодно: начиная от лаборатории по производству наркотиков и заканчивая радиоактивными материалами, отравляющими веществами. Пока граница с РФ не закрыта, Украина не может гарантировать безопасность той же Европы. Особенно при «одностороннем выполнении Минска-2». То есть снятии кордонов и восстановлении связей с оккупированными территориями.
• Внести новые тезисы в обсуждение проблем. Пока международные СМИ и дипломаты называют ДНР и ЛНР «не подконтрольными Киеву территориями», а их вооружённые формирования «сепаратистами», либо «повстанцами», Украина вынуждена соглашаться с риторикой «переговоров». Однако есть факт — сбит пассажирский самолёт. Есть однозначное утверждение кем сбит. Есть прецеденты, когда такие случаи называли терактами. Таким образом Киеву необходимо изменить использование терминов и настаивать на своей правоте. Был теракт. В котором виновны террористы. А это уже совсем другая система координат — это реалии международной борьбы с терроризмом.
• Выводы относительно происхождения «БУКа» дают превосходные возможности контригры против РФ на других направлениях. Например при обсуждении поддержания мира и стабильности в разных регионах. Если «БУК» пришёл из РФ к террористам, но Кремль к этому непричастен — Россия не может обеспечить контроль над оружием даже на своей территории. ЗРК «БУК» — это не пистолет. Если Кремль причастен — Россия является как минимум соучастником террористического акта. Занимательная и многообещающая логическая ловушка для российских спикеров.
• Выводы относительно происхождения ЗРК «БУК» помноженные на позицию РФ и открытую границу дают Украине дополнительные аргументы в переговорах о военной помощи. Стране нужно вооружение не для защиты себя, а чтобы контролировать «периметр территорий, захваченных террористами». В противном случае есть угроза мирным гражданам — жителям европейских государств.

Голландский парламент собирается на экстренные дебаты. Повод — доклад следствия. А это уже возможности для Украины исправить провалы своей внешней политики в Нидерландах. Достаточно будет просьбы о присутствии своих представителей. Подготовки делегации по критерию профессионализма. Работы с местной прессой. В конце концов, хотя бы заявления МИД страны на тему дебатов в парламенте Нидерландов. Чего, кстати, всё ещё нет.

И, наконец, Украина может прекрасно сработать на информационном поле. Есть информация российского МО. 2014, 2015 и 2016 годов. Три ключевых брифинга. Выводы которых противоречат друг другу. Как и предоставленные «доказательства». В виде, например данных радаров. С одной стороны, это может быть предоставлено дипломатам дружественных стран. С другой стороны, никто не мешает посольствам Украины по всей Европе одновременно провести тематические вечера «российская ложь об МН-17». Прекрасный информационный повод. Прекрасный повод расширить количество журналистов, сотрудничающих с посольствами. И, наконец, возможность оценить организационный потенциал дипломатических представительств в разных государствах.

Это лишь поверхностный анализ возможностей, которые возникли перед Украиной, но если украинский МИД, Мининформ хотя бы на приблизятся к продемонстрированному Россией уровня работы с информацией, оперативности, подготовки к мероприятиям – окно возможностей для страны существенно расширится.

Игорь Тышкевич, аналитик Украинского Института Будущего.

Россия пока заняла позу полного отрицалова, но у нее есть масса способов нейтрализовать это расследование, пишет российский журналист, публицист Леонид Радзиховский в блоге на «НВ«.

Обнародованные сегодня результаты расследования по катастрофе малазийского лайнера МН-17 большого удивления не вызвали. Во-первых, соответствующие данные публиковались и ранее. Во-вторых, с того момента, как Россия в Совете Безопасности ООН наложила вето на международное расследование, стало понятно, что запуск ракеты, поразившей пассажирский самолет в небе над Донбассом, был произведен с территории ДНР.

Речь идет о подконтрольной России территории и российской ракете, запущенной непосредственно российскими военными либо сепаратистами под стопроцентным контролем российских военных.

Иными словами, ничего нового мы не узнали. Тем не менее, сегодня нам представили юридически зафиксированные результаты официального международного расследования – это важный факт для мирового общественного мнения, особенно на фоне последних обвинений в сторону России, связанных с обстрелом гуманитарных объектов в Сирии.

Безусловно, отчет по МН-17 потянет за собой определенные политические последствия. Если, например, Европа станет давить на Украину с целью выполнения пунктов минских соглашений, связанных с предоставлением ДНР некой автономии, украинская сторона будет иметь если не юридическую, то, как минимум, моральную отмазку: какой еще автономии они хотят, может им еще Буки поставлять? Это первое очевидное морально-экономическое последствие обнародования результатов расследования по Боингу.

Второе последствие – политико-юридическое. Как заявили голландцы, они продолжат следствие до 2018 года. У следствия сотня подозреваемых. В любом случае они выйдут на каких-то российских военных. Россия пока заняла позу полного отрицалова, но у нее есть масса способов нейтрализовать это расследование. Например, какие-то российские военные могли самовольно, не предупредив командование, предоставить Буки сепаратистам, по ошибке сбивших самолет.

Кроме того, обнародование результатов расследования будет иметь значение и в связи с желанием России снять с себя санкции, и в связи с общей репутацией Путина.

Но это долгая история, раньше 2018 года ожидать окончания следствия не стоит. Никакого судьбоносного переворотного значения сегодняшний доклад иметь не будет. Если кто-то в Украине думает, что уже завтра весь мир закричит «о Боже, мы так верили Путину, мы так верили России, а теперь не верим», то это глупость. Судьбоносного переворота не будет, но это, определенно, еще сильнее ухудшит репутацию.

1. Сегодня в доме крымской татарки Диляры Мисиратовой оккупанты провели обыск. Днём сообщалось, что она была похищена, но позже сама Мисиратова опровергла эту информацию. Обыск проведён и у родственников заместителя координатора Гражданской блокады Крыма Изета Гданова.

2. Заместителя председателя Меджлиса крымскотатарского народа Ильми Умерова осудили к выплате штрафа за участие в заседании Меджлиса.

3. Продовольственная блокада Крыма заставила аграриев Херсонщины в итоге расширить и стабилизировать рынки сбыта, используя экономические и экспортные бизнес-контакты с представителями стран Польши, Италии, Ирана, Литвы, Беларуси. Так в Херсонской облгосадминистрации прокомментировали заявления представителей оккупационной “крымской власти” о якобы негативном влиянии продовольственной блокады Крыма на сельское хозяйство области.

4. “Севастополь планирует занять у Крыма генераторы”. Может, лучше энергохвост продуть? Может, он засорился? Тем временем в Симеизе сегодня на час отключали свет.

5. Пришли первые “заказные” письма счастья на оплату транспортного налога. Фирма получатель платежа — Волгоград. Карл, Волгоград! Даже налоги не хотят оставлять в Крыму. Прав был Кабздон.

6. Севастопольские “чиновники” существенно (на 50-70%) завышают данные о зарплате сотрудников детсадов, которые получают на полной ставке 13800 руб, а не 21000, как заявляется в отчетах оккупантов.

7. “В Симферополе мечтают сделать город самостоятельным туристическим центром”. Экскурсии будут выглядеть примерно так: обратите внимание — справа мусорная куча, которая начала расти в 2014 году

8. Оккупанты уничтожают научную отрасль Крыма. Ватники Керчи говорят, что представители администрации РОСТОВА (!!!) реорганизовывают Исследовательский институт ЮгНИРО в филиал с подчинением Ростову, и забирают собственность. Институт теряет юридический статус, вся научная база будет заблокирована понаехавшими россиянами. Крымскому институту 94 года… было: “Мы остаёмся на птичьих правах. Нельзя же заниматься дерибаном и полным уничтожением. Сотрудники пишут письма. В Крыму не останется науки”, — плачутся предатели.

Сегодня был обнародован доклад по Боингу MH17. Крымчане активно комментировали это событие. Вот некоторые сообщения:

9. Сегодня комиссия по MH17 опубликовала доклад по Боингу. Ожидается выпадение сильных осадков в виде российских версий (видео с версиями российских лживых пропагандистов, включая чистосердечное признание на ГавНьюсе в первые минуты после трагедии).

И сегодняшняя подборка российских новостей .

Понеслась моча по трубам. pic.twitter.com/lQ9BR280yf

— Flying Yaltaman🇺🇦 (@FlyingYaltaman) September 28, 2016

10. Скоро узнаем, что российские отпускники на БУКе случайно заблудились в степях Украины, приняв Боинг MH17 за вражеский АН26, который сбили, после чего уехали.

11. По сути, любой идиот уже давно знает кто сбил Боинг, кто отбирает чужие земли и кто убивает людей. Когда начнут судить российских фашистов?

12. Террористы “днр” уже заявили, что это не они. Конечно, не они, это же россия. У алкашей нет навыков управления БУКом. (прим. Депутат Европарламента Ребекка Хармс заявила, что ответственность за сбитый над Донбассом малазийский Boeing-777 рейса MH17 несет россия, т.к. не существует “частных БУКов”. В свою очередь эксперт по военным вопросам, экс-замминистра обороны Польши, генерал Вальдемар Скшипчак заявил, что Совет Безопасности ООН должен собраться и определить свою позицию по поводу официальных результатов международного следствия по сбитому МН17, а Нидерланды — подать против россии иск в Международный уголовный трибунал в Гааге. Если россияне будут блокировать рассмотрение вопроса в Совбезе ООН, то это покажет, что они саботируют этот процесс, признавая, что являются убийцами.

13. Шансы “лнр” и “днр” на признание мировым сообществом сравнялись, но не все поняли, что с нулем.

14. Если после результатов MH17 какие-то европейские политики будут продолжать заигрывать с русней, то я не знаю… Какой же мразью это надо быть?

15. Евровидение предвзято к рф, WADA предвзята к рф, следствие по MH17 предвзято к рф. Капец, что же вы такие ущербные? Все вас “обижают”…

16. У ольгинских методички ещё нет. Держитесь там, хорошего настроения.

17. Про доклад MH17 молчат не только ольгинские тролли, но и крымские лживые пропагандоны. Ждут указаний от хозяина, которому продались.

18. Над Ватостополем даже облака разошлись! Боженька решил посмотреть, что теперь запоют русскочелюстные?

19. Среднестатистический любитель российского зомбоящика выдал: “Эти гады, конечно, во всем россию обвинят. Сами летают где попало!”, — неизлечимо!

20. “Да, я ограбил ваш дом, а почему вы не закрыли форточку?”, — так крымчане отвечают тем, кто упрекает Украину в том, что она полностью не закрыла воздушное пространство над оккупированной россией территорией.

21. “Алмаз-Антей” опроверг выводы международного следствия о гибели MH17. Это как если бы люди отравились пирожками, а кухарка провела расследование и сказала, что это не она. Вечером в “Алмаз-Антей” придумали ещё одну версию: “Нельзя исключить версию, что MH17 был сбит из-за ошибки оператора ЗРК Бук”, — где-то заплакал один “испанский диспетчер” в компании с “пилотом украинского истребителя”

22. Мария Захарова заявила, что выводы следователей — “божья роса”

23. 1000 и одна версия сбитого Боинга. Причем 1000 российских и одна общепринятая.

P.S. Следствие установило, что в уничтожении пассажирского самолёта малазийских авиалиний задействовано 100 человек со стороны россии. Следите за руками, скоро в россии начнётся массовый мор. И что-то мне подсказывает, что причастные к уничтожению Боинга даже не успеют доехать до кафе “Ветерок”.

КРЫМский бандеровец, блогер.

Хочу прокомментировать итоги официального доклада Международной Следственной Группы (Joint investigation team, JIT).

Что нам официально рассказали:

1. Боинг был сбит российской установкой Бук, который был доставлен в Украину с территории РФ и возвращен обратно в Россию после стрельбы по Боингу. Запуск осуществлялся из района поселка Первомайское, который тогда находился под контролем российских боевиков и коллаборационистов.
2. ВСУ к трагедии не причастны.
3. У следствия есть список из примерно сотни подозреваемых, но пока их имена в интересах следствия не оглашаются — сроки расследования продлеваются еще (как я понял, возможно продление до 2018 года).

Собственно, это всё.

Можно оценивать сегодняшнюю пресс-конференцию по-разному. Думаю, многие на полном серьезе ожидали, что JIT прямо обвинит Путена и Шойгу. Но вы же знаете: достал револьвер — стреляй. Обвинить кремлевских гопников легко, а что с этим обвинением делать дальше? Устраивать ядерную войну никто не хочет — собственно, только этим, как мне кажется, и объясняется тот факт, что расследование происходит так медленно. Вообще, такого рода вопросы быстро не решаются, тем более, если обвиняемая сторона обладает ядерным оружием и не вполне вменяемым руководством. Запад не хочет раньше времени срывать резьбу. И правильно делает.

Более того. Скажу честно, я ожидал меньшего. Думал, продолжится это невнятное бухтение с кучей оговорок типа «по всей видимости», «возможно» и «судя по всему». Очень важный момент: следствие официально объявило, что Бук был завезен из РФ и потом вернулся обратно — это практически лишает Кремль последнего маневра — мол, мы не причастны, это все ДНР.

С самого начала было понятно, что Бук в мозолистые руки «вчерашних шахтеров» и «трактористов» никто не отдаст. Но Кремль мог выворачиваться, мол, палаченцы захватили украинский Бук и стреляли сами. Теперь эта предсказуемая стратегия лишена смысла. Вообще, у РФ практически нет возможности косить стрелки в сторону своих марионеток — своевременно «предать русских» ради очередной многоходовочки не получится, все в одной лодке.

Еще из важного:

• Следствие полностью подтверждает результаты расследования группы bellingcat — а эти ребята уже давно установили номер конкретной установки.
• Следствие не стало подыгрывать россиянам в их попытке затянуть расследование за счет очередного вброса с самой последней версией «правды». Говорят, что у нас своих фактов хватает, спасибо.

Что будет дальше?

Помните анекдот про «поле чудес»: «угадал все буквы, но не сумел произнести слово»? Так и здесь: без политического решения оглашать список причастных россиян и выдвигать обвинение не будут. Все же понимают — армейские стрелочники вопросы такого уровня не решают. Дать команду отправить Бук на оккупированные территории могли только в Минобороны РФ. Следовательно, переход к персоналиям неизбежно приведет по цепочке к Путену. А это фактически равносильно объявлению войны. Возможно, Запад надеется, что к моменту начала суда Путен будет заменен на кого-то вменяемого. Хотя вряд ли на это делают ставку.

Так или иначе, это мощный удар по кремлевским лоббистам на Западе.

Раньше можно было призывать к «взаимовыгодному сотрудничеству» с РФ и отмене санкций под предлогом того, что вина РФ в атаке на Боинг не доказана. А теперь лоббистам придется объяснять избирателям, почему они поддерживают отмену санкций в отношении государства, причастного к убийству граждан ЕС по официальной версии.

Да, Россия продолжит забивать эфир противоречивыми версиями и новыми вбросами. Население сплотится вокруг вождя. Главное, что эти вбросы не работают — на них на Западе уже не обращают внимания.

Вадим Фульман, блогер.

Россия конкретно обвиняется в причастности к гибели малазийского самолета. Доклад довольно убедительный, профессиональные группы из разных стран довольно долго изучали трагедию. У меня нет сомнений в достоверности этого доклада, несмотря на заявления Пескова, который, не зная сути доклада, уже делает комментарии.

Что последует дальше? Последует механизм, международные суды, иски от родственников погибших, малазийской авиакомпании или даже от правительства Малайзии. Думаю, что будут иски от международных организаций. А если посчитают достаточно убедительные доказательства, что к этому причастны российские власти, а не только военные, то их вполне могут отдать под трибунал.

Это последняя окончательная точка и насколько быстро к ней подойдут – это уже другая проблема. Но, кажется, что все наконец-то поставлено на свои места.

Любые военные конфликты такого образа без согласования с высшим руководством не происходят. И если российские военные и спецслужбы оказались на территории Украины, на Донбассе, по своей воле, то руководство виновато примерно в той же степени, если бы даже отдавало или не отдавало прямые приказы. Так что следить за тем, как действует российские военные или спецслужбы – это прямая обязанность высшего руководства страны.

Но они всегда отрицают прямое участие в каких-либо конфликтах. Ну, например, они многое отрицали из того, что происходило 8 лет назад у нас в Грузии. Но, в конце концов, Путин пару лет назад вынужден был признать, что они не только воевали, но и заранее готовили этот военный конфликт. Так что у российского руководства одна позиция – они врут всегда, круглосуточно, а когда и припирают к стенке, они начинают соглашаться.

Последние два года международная изоляция Путина очевидна. Никаких международных визитов, помимо немногочисленных визитов, куда он прилетает, поскольку Россия является членом 20-ки, еще каких-либо международных организаций. Но официальных рабочих или нерабочих визитов за последние полтора года я и не припомню. Кроме поездок в страны постсоветского пространства.

Так что изоляция будет продолжена и думаю, что отношения прерваны не только между руководителями стран, но и между парламентами. Скорее всего, парламенты других, прежде всего западных стран, будут протестовать против участия Крыма в голосованиях в Государственную Думу, ведь это нарушает всевозможные правовые документы. Ну, и естественно правительственные контакты. Думаю, что этот процесс начнется.

А по поводу привлечения Путина, то все зависит от степени его вины. Не знаю насколько сейчас эта следственная группа уполномочена сделать такие обвинения в его адрес, но со временем, думаю, что этим и закончится. Когда – сказать не могу. Но Россия попала просто в катастрофическую ситуацию, начинается ее полная изоляция и продолжение санкций.

Итак, Нидерланды официально и публично подтвердили: Бук, сбивший MH17, прибыл из России, совершил пуск ракеты по самолету с территории контролируемой российскими боевиками и сразу после этого был вывезен назад на территорию России.

Больше официальным представителям и пропагандистам России нет нужды позорно лгать и трусливо пытаться снять с себя ответственность за это преступление: выводы сделаны. Путинское руководство, армейские чины, сотрудники спецслужб и сами ряженные боевики виновны в тяжком военном преступлении. Теперь об этом узнают все граждане цивилизованного мира.

Но главное не это. Теперь главное это реакция Европы и США, которая должна последовать в ответ на это подтвержденное бесчисленными доказательствами преступление российского режима. Она не должна, не может ограничиться словами осуждения: необходимы серьезные действия, чтобы ответственные лица и путинский режим в целом понесли заслуженное наказание. Иначе вопиющая безнаказанность может лишь спровоцировать террористов на дальнейшие преступления и агрессию международного масштаба.

Иван Примаченко, сооснователь образовательных курсов Prometheus.

Отчет следствия по сбитому российскими военными в небе над Донбассом Боингу очень быстро заставил стороны обвинения и защиты обозначить свои позиции. У обвинения неплохие аргументы, но тактика России тоже имеет шансы. В той катастрофической ситуации, в которой они оказались, кремлевские преступники избрали единственный способ если не защиты, то минимизации потерь.

Россия уже за сутки до оглашения результатов расследования вскрыла схему своей защиты сбитому Боингу. Не отрицая выводов комиссии, но и не признавая их, Кремль будет делать основной упор на то, что «Ихтамнет», а где боевики взяли Бук — поди знай. А тех, кто знает, похоже как раз в последние недели там на месте аккуратно зачистили. Второе — будут драть глотку с тезисом «Почему Украина не закрыла воздушное пространство?!»

Что характерно, информационную почву для этих двух кейсов они готовили все последнее время в иностранных СМИ. Ну а наш Минстець в это время спал, пилил и боролся с Миротворцем. В общем, будет жарко, но главный пробой в тактике Москвы — реальная информация по Буку и маршруту его движения. В отчете эти слова есть — установка пришла из РФ, а потом ее вернули обратно. Группа Bellingcat писала об этом раньше и называла даже место дислокации…

Кирилл Сазонов, политолог.

Нет практически никаких сомнений, что сегодняшний день станет «черным днем» российской пропаганды и президента Владимира Путина. Если информация The Guardian относительно российского происхождения злополучного «Бука» и места, откуда был произведен запуск ракеты, подтвердится, на этом история с российскими версиями причин гибели малайзийского самолета завершится. Причем навсегда.

Могут сказать, что никакого значения это не имеет. Любой здравомыслящий человек и так знал, кем и при каких обстоятельствах был сбит малайзийский «Боинг». Доклад международной комиссии лишь подтвердит очевидные факты. А российской пропаганде очевидные факты нипочем – кто бы с ними не выступал. Подданным Владимира Путина объяснят, что это все происки врагов.

Но на самом деле выводы признанного расследования – это одно, а здравомыслие – что-то совсем другое. От выводов расследования не отмахнешься, как от назойливой мухи. За выводами последуют фамилии тех, кто мог уничтожить самолет. Россия, конечно, может ни с чем не соглашаться и никого не выдавать. Но родственники погибших будут иметь очевидные юридические основания обращаться к ней с исками.

Репутация военного преступника, которая оказывается определяющей чертой «образа» Путина после художеств в Алеппо, будет подкреплена выводами расследования – и презрением российского правителя к этим выводам. А значит, российский президент будет становиться все более и более нерукопожатным.

Примерно такие же этапы эволюции восприятия прошел в свое время теперь уже покойный союзник Владимира Владимировича, тоже полковник. Муамар Каддафи был уверен, что после уничтожения пассажирского самолета над Локкерби никакое западное правосудие до него не дотянется – а в результате был вынужден выдавать виновных, платить компенсацию, демонстрировать «конструктивность».

От ненависти подданных, которые поняли, что их правитель не только преступник, но и слабак, это его, впрочем, не уберегло. Говорят, что кадры гибели одного полковника произвели гнетущее впечатление на другого.

Настолько гнетущее, что оставшийся в живых полковник решил во всем подражать погибшему.